امروز من با جاش دیزی (Josh Dzieza)، نویسنده ارشد بخش مقالات بلند در درج (The Verge)، درباره برنامه‌های کوین اولیری برای ساخت یک مرکز داده عظیم در یوتا صحبت می‌کنم.
ایده این بود که بزرگ‌ترین مرکز داده جهان ساخته شود؛ یک پردیس هوش مصنوعی (AI) با مساحت ۴۰ هزار هکتار و توان مصرفی ۹ گیگاوات، یعنی بیش از دو برابر میانگین مصرف برق کل ایالت یوتا. این پروژه به طور فنی «استراتوس» (Stratos) نام دارد، اما بیشتر با نام «واندر ولی» (Wonder Valley) شناخته می‌شود که اشاره‌ای به لقب کوین اولیری در برنامه شرک تنک (Shark Tank) است.
جاش ماه‌ها وقت خود را صرف گزارش‌دهی درباره این پروژه کرده است و منصفانه است بگوییم که «واندر ولی» سیاست ایالت یوتا را کاملاً زیر و رو کرد. آنچه جاش در جریان گزارش‌های خود کشف کرد این بود که نحوه شکل‌گیری این مرکز داده — اینکه چگونه برنامه‌ریزی شد، چطور اعلام و تأیید شد و چگونه ساکنان محلی در بی‌خبری نگه داشته شدند — در نهایت طوفان سیاسی شدیدی به پا کرد که «استراتوس» را در مسیر خود متوقف ساخت.
اکنون، جزئیات آنچه برای «واندر ولی» رخ داد بسیار جذاب است. اما این داستان همچنین نگاهی گسترده‌تر به رونق زیرساختی صنعت هوش مصنوعی، واکنش‌های دوحزبی به آن توسعه، و نحوه برخورد صنعت فناوری با تنها مانعی است که ظاهراً نمی‌تواند با پول از آن عبور کند: دموکراسی محلی.
بسیار خب: صحبت‌های جاش دیزی از رسانه درج (The Verge) درباره فاجعه مرکز داده یوتا. شروع می‌کنیم.
این مصاحبه برای حفظ اختصار و وضوح به طور جزئی ویرایش شده است.
جاش دیزی، شما نویسنده مقالات بلند در درج (The Verge) هستید. به دیکودر (Decoder) خوش آمدید.
ممنون از دعوت شما.
من بسیار هیجان‌زده‌ام که با شما صحبت می‌کنم. برای کسانی که نمی‌دانند، جاش یکی از سخت‌ترین شغل‌ها را در درج (The Verge) دارد. شما برای دوره‌های طولانی ناپدید می‌شوید و سپس با مقالات ۱۵ هزار کلمه‌ای بازمی‌گردید که فشار فوق‌العاده‌ای است، اما همچنان به موفقیت ادامه می‌دهید.
این یک شغل عالی است. [کوین نگوین، ویراستار مقالات درج (The Verge)] ممکن است بگوید که ویرایش آن ۱۵ هزار کلمه به چیزی قابل مدیریت سخت‌ترین کار است، اما همه چیز سرگرم‌کننده است.
موفقیتی که این بار برای به‌دست آوردن آن فرستاده شدیم، داستان اتفاقاتی بود که برای کوین اولیری در یوتا رخ داد؛ جایی که او وعده ساخت چیزی را داد که قرار بود بزرگ‌ترین مرکز داده جهان باشد.
او در تمام اخبار درباره ساخت بزرگ‌ترین مرکز داده جهان صحبت می‌کرد و نام آن استراتوس (Stratos) بود. او کل این توسعه را واندر ولی (Wonder Valley) می‌نامید. این پروژه با کلی خشم از سوی جامعه محلی از هم پاشید. یک پرونده دادگاه به اتهام افترا وجود دارد، زیرا اولیری تمام منتقدان خود را در فاکس نیوز (Fox News) به عنوان جاسوسان چینی معرفی کرد. فاکس نیوز مجبور شد روی آنتن عذرخواهی کند.
جاش، وقتی گزارش‌دهی درباره این داستان را شروع کردید، به نظر من رسید که شباهت‌هایی با مقاله بزرگی که درباره پروژه فاکس‌کان (Foxconn) در ماونت پلزنت ویسکانسین نوشته بودید وجود دارد؛ زادگاه من، جایی که رئیس‌جمهور ترامپ اعلام کرد فاکس‌کان قرار است یک کارخانه عظیم ال‌سی‌دی (LCD) در وسط ویسکانسین بسازد. قرار بود ۱۳ هزار شغل ایجاد شود و هیچ‌کدام از آن‌ها اتفاق نیفتاد.
در واقع، نکته خنده‌دار در این مورد این است که اکنون از آن زمین برای یک مرکز داده مایکروسافت (Microsoft) استفاده می‌شود که شاید فقط حالت نهایی طبیعی همه چیز باشد. من را در شباهت‌ها و تفاوت‌ها در سطح کلان راهنمایی کنید. گزارش دادن این موضوع چه حس و حالی داشت؟
من در ابتدا انتظار نداشتم که این حس شباهت زیادی به فاکس‌کان داشته باشد، زیرا بر خلاف پروژه فاکس‌کان، توسعه مرکز داده واقعی است و حداقل از نظر تئوری در بسیاری از موارد می‌تواند منطقی باشد. این چیزها در واقع در حال ساخت هستند — بر خلاف یک کارخانه ال‌سی‌دی در وسط ویسکانسین. مشخص شد که شباهت‌های بیشتر از آن چیزی است که فکر می‌کردم.
منظورم این است که یکی، بازیگرانی که دارید و بیشتر در مقامات محلی و جلسات برنامه‌ریزی و ساکنان خشمگین و چیزهایی از این دست اتفاق می‌افتد. اما همچنین مراکز داده بسیار بیشتری روی کاغذ و بر اساس حدس و گمان وجود دارد، چیزهایی که شاید واقعی باشند و شاید نباشند و تشخیص آن دشوارتر از آن چیزی بود که من قبل از گزارش‌دهی مراکز داده کاملاً از آن آگاه بودم.
بیایید از همان ابتدای این پروژه شروع کنیم. یک بازیگر عظیم درگیر است. تعداد زیادی آژانس دولتی وجود دارد، اما این کار با مردم یوتا شروع می‌شود که به ۴۰ هزار هکتار فضای خالی نگاه می‌کنند و متوجه می‌شوند قرار است اتفاقی بیفتد.
ما می‌توانیم با شروع پروژه شروع کنیم، یعنی چند ماه قبل از اینکه کسی ایده‌ای داشته باشد که چه اتفاقی در حال رخ دادن است، از جمله بیشتر مردم یوتا — به جز تعداد انگشت‌شماری از افرادی که مالک دارایی در این دره دورافتاده هستند، برخی افراد در دولت ایالتی در این یک آژانس که درگیر شد و چند توسعه‌دهنده املاک و مستغلات.
بنابراین همه به جز شاید یک دوجین نفر از این پروژه مطلع شدند وقتی کوین اولیری شروع به صحبت درباره آن به عنوان یک مرکز داده عظیم کرد که در یوتا به نام واندر ولی می‌سازد، یا گاهی اوقات استراتوس، بسته به کلمه برنامه‌ای که در آن لحظه استفاده می‌کنند.
اولیری در اواخر ماه آوریل بیرون می‌آید و می‌گوید، «ما در حال ساخت این چیز غول‌پیکر هستیم»، و این اولین باری بود که بیشتر مردم در شهرستان و در ایالت درباره آن شنیده بودند.
کوین اولیری چگونه تأییدیه گرفت تا حتی شروع به گفتن کند که می‌خواهد ساخت این مرکز داده را به طور عمومی آغاز کند اگر هیچ‌کس درباره آن نمی‌دانست؟
این تا حدی به این دلیل است که از طریق آژانس به نام میدا (MIDA - Military Installation Development Authority) عبور کرد که مانند یک آژانس توسعه ایالتی است که با پروژه‌هایی که دارای برخی اهداف نظامی هستند سر و کار دارد.
من فکر می‌کنم هدف نظامی می‌تواند کاملاً مماس باشد. میدا یک تفریحگاه اسکی لوکس دارد که به کهنه‌سربازان تخفیف می‌دهد، اما به عنوان راهی برای ایجاد پروژه‌ها در املاک نظامی که استفاده نشده بودند یا می‌توانستند به بهره‌وری اقتصادی بیشتری برسند، آغاز شد. و سپس مالیات‌ها به ایالت بازمی‌گردد، که برخی از آن‌ها می‌توانند توسعه‌های نظامی را تأمین مالی کنند. همچنین قدرت زیادی برای لغو کاربری اراضی محلی دارد. این اساساً به دولت شهرداری در هر منطقه پروژه‌ای که ایجاد می‌کند تبدیل می‌شود.
بنابراین اگر یک منطقه پروژه‌ای ایجاد کند، در تئوری، واقعاً تمام مجوزها و پهنه‌بندی‌ها و سایر مقرراتی را که می‌توانند یک مشکل بزرگ برای پروژه‌های مرکز داده باشند، سرعت می‌بخشد. برای ایجاد یک منطقه پروژه، هیئت مدیره باید آن را تصویب کند و تمام مالکان زمین در منطقه باید رضایت خود را بدهند و سپس دولت محلی — در این مورد، شهرستان — باید رضایت خود را بدهد.
مسئله این است که تا زمانی که کوین اولیری در اواخر ماه آوریل در فاکس درباره آن صحبت می‌کند، میدا آن را تأیید کرده است. شهرستان این کار را نکرده است. شهرستان حتی تا حدود یک ماه قبل از وقوع این اتفاق درباره آن نمی‌دانست.
بنابراین آیا کوین اولیری فقط به این آژانس نظامی مبهم رفت و گفت، «من به یک دسته زمین در یوتا نیاز دارم»، و آن را دریافت کرد؟
بر اساس اسناد ما، او در اوایل ژانویه با فرماندار شروع به پرس و جو در سطح ایالت می‌کند. سپس، پروژه از دفتر فرماندار به میدا منتقل می‌شود. بنابراین در ژانویه تا فوریه، او اساساً در حال گردش است، که در میان این توسعه‌دهندگان غیرعوم نیست، از ایالت به ایالت می‌گوید، «من می‌خواهم یک مرکز داده بسازم، چه چیزی دارید؟» هر کس بهترین پیشنهاد را بدهد، بهترین، «شما می‌توانید این ملک را داشته باشید، ما صدور مجوز را آسان خواهیم کرد. ما این معافیت‌های مالیاتی را داریم»، برنده می‌شود.
این همچنین بسیار شبیه به چیزی است که با فاکس‌کان و بسیاری از پروژه‌های توسعه بزرگ دیده‌ایم. مردم این نوع کار مسابقه زیبایی را انجام می‌دهند: «ما در حال تست کردن این ایالت هستیم، ما در حال تست کردن آن ایالت هستیم. این یک مسابقه است، یک رقابت است. چه کسی برنده خواهد شد؟» بنابراین مقداری از آن در جریان است.
اولیری بسیار آشکارا در جلو بوده است. دفاع بزرگ او از پروژه این است، «خب، ایالت‌ها با این معافیت‌های مالیاتی رقابت می‌کنند و یوتا این معافیت‌های مالیاتی را به من داد.» در جایی از آنجا یک قطع ارتباط بزرگ از افراد واقعی زندگی کننده در منطقه و روند وجود دارد.
منظورم این است که این درگیری اینجاست، این قلب واقعی داستان است که در نهایت مردم در منطقه متوجه می‌شوند این اتفاق در حال رخ دادن است، و آن‌ها نمی‌خواهند این اتفاق بیفتد و مقاومت شدیدی ایجاد می‌کنند. چه اتفاقی آنجا افتاد؟
این یک مورد بسیار جالب با استراتوس است، جایی که تمام مکالمات تا بسیار دیر در سطح توسعه‌دهنده و ایالت در حال انجام است. در این مورد، آن‌ها به معنای واقعی کلمه فراموش کردند یا شکست خوردند یا به دلیلی به دولت شهرستان که به رضایت آن‌ها نیاز داشتند نگفتند که این اتفاق در حال رخ دادن است تا بسیار دیر. بنابراین این اتفاق در اواخر ماه مارس می‌افتد، و کمیسیونرهای شهرستان شروع به شنیدن شایعات می‌کنند که ظاهراً یک مرکز داده در راه است. آن‌ها هیچ ایده‌ای ندارند. آن‌ها پرس و جو می‌کنند و ایالت می‌گوید، «ما متأسفیم، ما اساساً فراموش کردیم به شما بگوییم، اما ما واقعاً به تأیید شما به سرعت نیاز داریم.»
کمیسیونرهای شهرستان سپس در اواخر ماه آوریل جلسه‌ای برگزار می‌کنند، و این زمانی است که خبرها شروع به تراوش می‌کند، و سپس میدا دو روز بعد برای تأیید آن رأی می‌دهد. در طول آن آخر هفته در اواخر ماه آوریل، شما اکنون دو جلسه عمومی داشته‌اید، پوشش محلی وجود دارد، مردم شروع به صحبت درباره آن می‌کنند و می‌گویند، «اوه، آیا درباره مرکز داده شنیدی؟» چندین نفر درباره آن در کافی‌شاپ، در خواربارفروشی مطلع شدند. آن‌ها فقط در فیس‌بوک درباره آن می‌شنوند. آن‌ها اینگونهند، «اوه، یک مرکز داده بزرگ در راه است. به دلیلی، آن مرد شارک تنک درگیر است.» این شروع به تراوش می‌کند در اواخر ماه آوریل، زمانی که شروع به دیدن آن مکالمه می‌کنید.
هیچ‌کس از آن خوشحال نبود. یکی از چیزهای جالب درباره مراکز داده در حال حاضر این است که رسانه‌های اجتماعی بسیار پر از داستان‌های واکنش منفی مرکز داده هستند. مردم «مرکز داده» را می‌شنوند و به‌طور کلی می‌دانند چه چیزی در راه است، که برخی از آن‌ها اغراق‌آمیز است، برخی دیگر نه، اما نیازی نیست مردم را به روز کنید. آن‌ها متخد می‌شوند، «خدای من، این پروژه بزرگ وجود دارد. آن‌ها می‌گویند ۹ گیگاوات است و به حیاط خلوت تمثیلی شما می‌آید.»
این تفاوت بزرگ در ذهن من بین گزارش‌دهی فاکس‌کان و گزارش‌دهی استراتوس است که شما انجام دادید. خیلی از مردم در ویسکانسین از وعده یک کارخانه تولیدی ال‌سی‌دی توهمی غول‌پیکر هیجان‌زده بودند که جعل بسیار آشکار را نادیده گرفتند. و در جریان گزارش‌دهی شما، شما به معنای واقعی کلمه به ساختمان‌های خالی می‌رفتید و اشاره می‌کردید که آن‌ها خالی هستند و فاکس‌کان بیانیه‌هایی صادر می‌کرد که آن‌ها خالی نیستند.
همه چیز فقط بر روی امید مردم ساخته شده بود. این یک تست لکه‌بین درباره این بود که آیا تولید می‌تواند به غرب میانه بازگردد، و خیلی از مردم می‌خواستند آن را باور کنند، که واقعیت‌های آشکار را نادیده گرفتند.
در این مورد، اگر آن‌ها به کوین اولیری اجازه داده بودند یک مرکز داده بسازد، بسیار محتمل به نظر می‌رسد که او یک مرکز داده ساخته بود، اما مردم آنجا آن را نمی‌خواستند. این کاملاً برعکس بود. تمام امیدها و رویاها با خشم و ترس مردم درباره هوش مصنوعی، و شاید آنچه در رسانه‌های اجتماعی شنیده بودند، جایگزین شد. این چگونه در این داستان بازی شد؟ زیرا این به عنوان یک نقطه جدایی عظیم به نظر می‌رسد.
بله، و استراتوس یک مورد بسیار جالب است زیرا نوعی از چیزی است که در سراسر کشور دیده‌اید، اما ضربدر ۱۰۰ زیرا کوین اولیری و مهارت او برای توجه درگیر است. اما پاسخ فوری بود. منظورم این است که مردم از طریق پوشش محلی درباره آن مطلع شدند. آن‌ها شروع به سازماندهی برای شرکت در جلسه بعدی می‌کنند. این از قبل مناقشه‌برانگیز است، مردم در حال صدا زدن سوالات هستند. آن‌ها از آن خوشحال نیستند، و کوین اولیری شروع به صحبت درباره چگونگی بزرگ شدن آن می‌کند، و واقعاً فقط تشدید می‌شود.
این ترازهای سیاسی عجیب شروع به شکل‌گیری می‌کنند زیرا همه مخالف آن هستند. یک فعال چیز جالب به من گفت که مراکز داده متحدکننده‌ترین موضوع در سیاست در حال حاضر هستند، نه به این دلیل که مردم روی مراکز داده توافق دارند، بلکه به این دلیل که چیزی برای همه وجود دارد که از آن متنفر باشند. بنابراین شما افرادی دارید که به دلایل زیست‌محیطی ناراحت هستند، افرادی دارید که درباره معافیت‌های مالیاتی ناراحت هستند، افرادی دارید که فقط درباره ترس‌های نظارتی با هوش مصنوعی ناراحت هستند.
شما فقط همه چیز را در آنجا دارید، و مردم بلافاصله شروع به اعتراض می‌کنند و می‌گویند، «ما این را نمی‌خواهیم.» این چیزی است که شما همیشه در این اعتراضات می‌شنوید. این فقط واقعاً با هر نوع پروژه توسعه بزرگ دیگر متفاوت است، زیرا نه تنها مردم به شدت از هزینه‌ها آگاه هستند، بلکه هیچ جنبه مثبتی وجود ندارد.
اینطور نیست که مردم برای مشاغل هیجان‌زده باشند. و یوتا، برخلاف ویسکانسین، یک منطقه صنعتی‌زدایی شده نیست. این یک جامعه کشاورزی است، برای بیشتر بخش‌ها. مردم نوسالژیک عصر طلایی تولید نیستند. آن‌ها هیچ یک از اعداد شغلی که هرکسی با مراکز داده پرتاب می‌کند را باور ندارند، من فکر می‌کنم به حق برای بیشتر بخش‌ها، و فقط صعود زیادی وجود ندارد. مالیات شهرستان شما ممکن است در ۱۰ سال آینده کاهش یابد. این در مقایسه با جایی که شما یک پروژه صنعتی غول‌پیکر در افق خواهید داشت چندان هیجان‌انگیز نیست.
شما با بسیاری از معترضان و بسیاری از افرادی که موفق شدند این پروژه را به طور چشمگیری کوچک کنند صحبت کردید. این شخصیت‌ها چه کسانی هستند؟ آن‌ها چگونه هستند طیفی از افراد وجود دارد. یکی از سوابقی که من فکر می‌کردم واقعاً جذاب است که به دست آوردم از نوعی مرکز اطلاعات ایالتی بود، که با یک کلانتر محلی صحبت می‌کرد و می‌گفت، «فقط سرنخ، از نظر تئوری این یک گروه بسیار قابل احتراق از افراد است که قرار است در یکی از این راهپیمایی‌ها شرکت کنند.» شما گروه‌های محافظه‌کاری با نام‌هایی مانند اتحاد وطن‌پرستان یوتا (Utah Patriots Alliance) و فعالان حفظ آب دریاچه نمک بزرگ (Great Salt Lake) دارید. این گزارش می‌گفت، «به طور معمول این گروه‌ها فقط علیه یکدیگر تظاهرات متقابل انجام می‌دهند، اما در اینجا آن‌ها همه برای یک هدف گرد هم آمده‌اند، که آن‌ها از این مرکز داده متنفرند.»
بنابراین شما فقط یک گسترش بسیار وسیع از افراد حتی در میان یکی از گروه‌های کلیدی فعال دارید. این تعداد زیادی از افرادی است که قبلاً فعال نبودند، فقط مردم محلی — برخی محافظه‌کار، برخی مترقی، افرادی که نگرانی‌های زیست‌محیطی دارند، افرادی که فقط درباره آن ناراحت هستند.
بسیاری از مردم درباره روند ناراحت هستند، احساس قطع شدن، مانند این چیزی است که واقعاً برای آن‌ها توهین‌آمیز است، که این اتفاق در شهرستان آن‌ها با دولت شهرستان آن‌ها رخ داده است و به آن‌ها گفته نشده است و آن‌ها وارد آن نشده‌اند. آن‌ها هیچ حرفی برای گفتن نداشتند. من فکر می‌کنم این تعداد زیادی از مردم را ترغیب کرد.
اما افرادی که من با آن‌ها صحبت کردم، آن‌ها بیشتر ساکنان شهرستان یا گاهی اوقات شهرستان‌های مجاز هستند، اما هرکسی که بیشتر درگیر بود ساکن منطقه فوری در باکس الدر (Box Elder) بود، نه لزوماً هنزل ولی (Hansel Valley)، منطقه دورافتاده‌ای که مرکز در آن مستقر خواهد بود.
وقتی برای اولین بار درباره داستان صحبت کردیم و شما برای گزارش آن رفتید، فرض من این بود که همه آن افراد زیر استیم‌رول خواهند رفت، زیرا ما دیده‌ایم که در خیلی از این پروژه‌های دیگر در سراسر کشور بازی می‌شود. مردم مقاومت کمی ایجاد می‌کنند. شورای شهر محلی می‌گوید، «این از قبل انجام شده است. ما یک توافق‌نامه عدم افشا (NDA) داریم، ما حتی نمی‌توانیم درباره آن صحبت کنیم.» آن‌ها جلسات را به جلسه بعدی می‌برند. اعتراضات وجود دارد. ما دیده‌ایم که افراد به دلیل تلاش برای صحبت درباره مراکز داده در جلسات شورای شهر محلی خود دستگیر می‌شوند.
فقط چیزی درباره این یکی به طور خاص وجود داشت. شاید به دلیل اینکه کوین اولیری بود، این شخصیت بزرگ، و به دلیل اینکه بسیار بزرگ بود، زیرا مقامات ایالتی می‌توانستند اندازه توسعه را فریاد بزنند. به نظر من این یک نتیجه قطعی بود که این پروژه قرار است بر خلاف اعتراضات انگشت‌شماری از افراد در یک بخش بسیار دورافتاده یوتا اتفاق بیفتد، و با این حال آن‌ها موفق شدند.
به ما بگویید که چگونه آن‌ها پروژه را به جایی که اکنون است عقب راندند و چگونه موفق شدند، زیرا این بخش مهم به نظر می‌رسد.
من فکر می‌کنم این پروژه قطعاً زخمی شده است. من نمی‌دانم که آیا این اتفاق خواهد افتاد یا نه، اما این تکانه را که در ابتدا داشت ندارد. من فکر می‌کنم این به چند دلیل است. یکی فقط مقیاس واکنش منفی بود که بسیار شدید بود که مقامات محلی را به عقب راند. من فکر نمی‌کنم هیچ‌کس پیش‌بینی کرده بود که اینقدر شدید خواهد بود.
طریقی که اعلام شد این بود: «۴۰ هزار هکتار کوین اولیری، ۹ گیگاوات، بزرگ‌ترین چیز در جهان.» نزدیکی آن به دریاچه نمک بزرگ (Great Salt Lake)، که در حال کوچک شدن است و یوتا در خشکسالی است، بنابراین این بسیار حساس است. توسعه‌دهندگان می‌گویند آب به دریاچه کاهش نخواهد یافت، اما هیچ‌کس این را باور نمی‌کند. ساکنان این را باور نمی‌کنند.
منبع: theverge.com